走進中興大樓地下一樓徐國勇委員的國會辦公室,開工第一天,看得出辦公室裏頭的桌椅相當嶄新。新的一年,有別以往,民進黨首次在國會取得過半數席次,新國會即將啟動。不過,這是徐國勇第二次進入國會,成為立委。
在三立主持政論節目《前進新台灣》的徐國勇,拜律師與政論節目主持人角色之賜,總給人激情辯論的印象。訪談過程中,徐國勇委員依舊條理清晰,但回憶過去進入立院,讓他多了幾分感性。言談中,可以看見徐國勇對台灣國會運作有深度的關懷。
圖片:徐國勇委員第二次進入立院,希望能讓國會走向更好的方向。/攝影:黃佳玉
- 二度走入立院大門 回首過去改革路
徐國勇第一次成為立委,是民進黨仍為執政黨的 2005 年。提及當時擔任立委的心境,徐國勇也回憶起許多往事。
2005 年那時候 426 事件,因為在機場與統派人士發生衝突,立委林國慶和警察雙方拉扯。但後來警察做筆錄時,一時筆誤寫成林國勇,當下我們已經要求更正。沒想到筆錄更正後,隔了兩三年,這件事情又開始進行,因為檢察官沒有注意到更正後的姓名,找不到「立委林國勇」這個人,竟然起訴「徐國勇」。
莫名其妙遭到起訴,徐國勇覺得這樣的情況真是離譜到極點,做為律師的他認為台灣的司法改革實在非常重要。可惜由於自己已經被列位被告,不適合進入司法改革委員會,就加入外交委員會。
外交委員會較為專業,且多半是機密預算,不適合刪減修改,也沒有選民服務的切入點,在委員之間較為冷門。但因為自己的國際法專長,徐國勇在外交委員會中扮演重要腳色。當時台灣簽訂 FTA,徐國勇就積極參與。
除了司法、外交方面的法案,當時徐國勇也加入國會減半聯盟,希望能推動國會改革。在當時,國會減半呼聲極高,面對當時推動的法案,徐國勇認為,當時絕對是立意良善,「減少立委席次不一定不好,但也許數量上實在是減少太多。各國政治制度繁複多元,內閣制、單一選區兩票制等,都有各國自身文化與社會的差異,台灣應該要有什麼樣的政治制度,未必沒有討論的空間。」
- 民進黨慘敗離開立院,內心依舊希望能改善台灣政治
2008 年民進黨慘敗,雲林以北除了林淑芬與余天,沒有人當選立委,徐國勇也離開立法院。「那時候很多助理,很遺憾因為我沒有當選,害那個時候助理們沒有工作。」因為自己沒有當選,連帶過去的助理們轉戰其他領域,有的在賣羊肉爐、有的去開計程車,離開立院,很多立委和助理一下子不知道該做什麼,徐國勇回憶當時的情景,相當感慨。
「我很幸運,還有律師可以當。」徐國勇笑說:「其實後來發現,當律師賺的比立法委員時還多,反而經濟生活沒有什麼問題。」重操舊業,徐國勇繼續經營律師事務所,大致能夠維持穩定的生活。「經濟生活是很愉快,但心靈上,你看到馬英九執政成那樣,明明大家都很不滿,想一想,自己內心還是很鬱卒。」後來,徐國勇接受到政論節目的邀約,開始在節目中針砭時事、進行評論。
過去在縣市長選舉時,民進黨曾經詢問過徐國勇的意見,但當時徐國勇的身體不好,頸椎破裂,膝蓋又出問題,加上本身的氣喘疾病,無法負荷選舉,徐國勇便婉拒。因緣際會,三立電視台看上徐國勇,希望他能主持政論節目,徐國勇認為主持人的無形影響力也很大,又能夠透過節目傳達,便欣然接受。
徐國勇認為,擔任主持人的經驗讓徐國勇更加能夠傾聽他人的意見,面對來自不同政黨的意見,他也盡力做到讓雙方各抒己見,傾聽包容不同意見。對徐國勇而言,這是相當寶貴的意見。

圖片:徐國勇擔任《前進新台灣》主持人,收穫許多。/來源:三立新聞
- 擔任媒體經驗 最擔心中資介入台灣媒體
作為政論節目主持人,面對許多人批評媒體亂象,徐國勇倒不認為這是壞事。「在民主國家發展中,本來就會有不同的意見與立場,不同層次的報導是好事。大家可以討論,提供社會議題或政策不同的觀點,重點是不要單一化,太綠化或藍化都不好,應該盡可能提供多種角度」。但徐國勇也表示,在媒體發展中他最感到擔憂的,不是立場的紛雜,而是中資日益明顯地介入台灣媒體的運作,「我害怕的不是藍化或綠化,是『赤化』」。
媒體壟斷會造成人民意見表達被壓抑,如果大家想說美國人來買媒體,你可能不會緊張,為什麼?因為他不會壓抑你的自由。可是為什麼中資進來我們會這麼緊張?因為他自己本身的媒體就沒有自由。
如果今天英國、日本我都不會煩惱,可以預期他不會壓抑你的言論自由,但你真的很難說服自己說中國他自己的媒體都沒有自由了,他還要給你台灣的媒體自由。
徐國勇也說明,雖然自己雖在其他委員會,也會努力關注反媒體壟斷的消息。「我們對於每天說要武力併吞、飛彈對準我們的國家當然要防範,主權沒了什麼都沒了,那對於其他國家,我們也要防範,但是重點要注意跟他們貿易上面的逆差、標準問題。」

圖片:徐國勇認為中資進入台灣媒體,是最值得憂心的問題。/來源:聯合新聞網
- 第一線歷練豐富 各項議題都會盡力推動
在政論節目上唇槍舌戰只是徐國勇的一個面向,事實上,他不僅是律師、國際法博士,也因為師專畢業,過去曾擔任過啟智學校老師,有特殊教育的教學經驗。徐國勇盤點自己的經驗,表示司法、教育、交通委員會,他都有第一線工作的觀察,但這些委員會同時也是相對熱門的委員會,徐國勇也希望可以找到民進黨相對不擅長,自己又可勝任的委員會。
最後,徐國勇填了財政委員會。「過去國民黨在財經委員會總是搶破頭,但不知道為什麼民進黨比較少關注這個部分,我自己有關心財政部分的議題,那這一次就希望可以進入財政委員會。」
我們的經濟出大問題。而經濟出大問題跟民間的投資什麼的都有關係。我們民間資金這麼多,可是政府沒有引導。政府機關沒有引導,再加上我們的金融機關常用連通債、衍生性金融商品來解決問題。
徐國勇以 TRF(目標可贖回遠期契約,Target Redemption Forward)舉例,說明目前這一類的衍生性金融商品,有許多不合理的規範,對一般民眾很不友善,以致於目前 TRF 至少損失 1000 億元以上。徐國勇關注面向廣泛,對於財政方面也有見解,相較其他議題,財政議題因為專業門檻高,較少人關注,徐國勇希望能在財政委員會好好表現,但也會持續關心教育、媒體、司改等法案的進展。
- 首次民進黨過半 希冀推動更優質的國會
這是民進黨難得超過半數席次,對於徐國勇而言更是感慨。「2000 年到 2008 年,那時民進黨執政,但立法院國民黨立院過半,民進黨還是少數。你可以看到那時候國民黨在意識操作上之兇悍,兇悍的不得了。而且他們(國民黨)還握有絕對多數的權力。」當年的混亂徐國勇記憶猶新,「國民黨那時整天說民進黨很暴力,但國民黨才是那個造成暴力的來源。」提及當時的立院生態,徐國勇依然憤慨:
我們那時候提出一個法案,他一律不讓你討論,在程序委員會就把你擋掉。那個法案連進到立法院的大門都進不去。法案名稱念一下都不肯,只是念一下他都不給你這個機會。如果你今天還願意形式一下,在程序委員會說『我們今天要討論某某法案,喔過半數反對』,表決輸了那也就算了,他連這樣都不肯,程序委員會甚至不讓你進去。哪有人政黨這樣惡搞的?
十幾個國民黨委員在委員會佔多數,那就影響了整個國家的發展方向,他們 (的權力) 可以大成這樣子嗎?現在民進黨多數,我們絕對不會這樣。
「民主國家的國會運作是需要理性的,所以現在民進黨絕對不會惡意妨礙提案。你要提案就提案,我們可以表決,可以看民意的動向。」徐國勇堅定地說,「民眾還是會去判斷,如果今天民進黨沒有做出惡意阻礙議事的事情,我想國民黨未來也應該要走向就事論事的問政風格,不需要像以前一樣用那種兇悍的方式運作國會。」

圖片:徐國勇希望能抱持替人民服務的初衷在新國會努力。/來源:前進新台灣─徐國勇律師粉絲頁
徐國勇認為,民進黨不會去成為那個製造程序混亂的源頭,因此也認為國民黨應該彼此就事論事,「美國的民主一開始也是槍戰,但民主需要相互學習,我期待未來大家問政品質都能夠提高,真的替人民做事。」
- 面對全面執政的民進黨 堅持自己的定位
自 2008 年離開立法院,這一次,一改過去任由國民黨宰制的狀態,民進黨即將全面執政,第二次進入立法院的徐國勇,怎麼看待未來行政與立法單位之間的關係?
立法院的基本立場,不是去跟行政院合作,而是要善盡監督和制衡的力量。縱然全面執政,我是民進黨的立委,我還是要監督他、要制衡他。這個定位要清楚,就算是不分區,也是全國選出來的。這是民主法治的意義,我們是全國人民選出來的,我的選區是全民,我要為了民眾負責。
如果行政單位的執政、他的方向是正確的,那我們當然支持。這樣思考才是正確的,不是要全面配合行政方。
原先並非民進黨安全名單,因為本次民進黨票數衝高,讓他也成為新國會的一員。

圖片:告別《前進新台灣》主持人,未來將全心投入國會改革/來源:三立新聞
對於選民的支持,徐國勇相當感謝。選後,徐國勇陸續結束手邊律師事務所的案件,交接給其他律師夥伴,也辭去《前進新台灣》主持人與綠色和平電台董事,全心全意擔任立委職務。第二次走入立院,徐國勇找回過去的助理,以及對於國會改革同樣有理想的夥伴,希望這一次,能真正打造一個為民服務的優質國會。





