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BO 導讀：距離 520 政權交接只剩下 1 個月不到，準部會首長也紛紛出爐。今天蔻蔻早餐請來準經濟部長李世光，邀請他為胞弟李世仁是浩鼎大股東及法人董事代表而受到牽
連來做說明以及談談經濟部要如何拯救台灣低迷的景氣，為年輕人加薪。此外，關於蔡英文承諾的 10 年電費不漲價，李世光表示，基本電費不會漲價，但談時間是不切實際的。以下是專訪逐字稿：
- 家人親戚董事一堆，如何利益迴避？
周：有人說你是合庫金庫的董事長的孩子？是權貴後代？您父親在宋省長時代，做總經理。你弟弟是生技創業公司董事長，可能不知民間疾苦。
李：我是合作金庫董事長的兒子，但我不是權貴後代，我大學時期一個禮拜兼八個家教。因為那時候家裡出現變故，我是先借住我叔叔家裡，我想恐怕比任何人都知道人間疾苦。
周：據說您的父親在您大學時，被控一個貸款案子，而且被羈押？
李：沒錯，三年後完全無罪，完全是子虛烏有。
周：你會不會進到立法院跟立委吵架？
李：應該不會吧，裡面政務官是天子不是嗎？
周：你弟弟李世仁是浩鼎董事、中央研究院科技移轉管理委員會成員，你們溝通了嗎？
李：我其實在這之前，不知道他是浩鼎董事、中央研究院科技移轉管理委員會成員，我弟弟在這方面很有名氣，有人說我是因為他的關係成為經濟部部長，這是子虛烏有的事。中央研究院權益委員會，以前是無給職，現在有一、兩千車馬費，比較像是奉獻，希望有業界進來能提供意見。
周：你 520 就職了，你弟弟被爆出是很多公司的獨立董事，你也是如此。
李：都辭職了。
周：你有幾家獨立董事？哪幾家？
李：三家，亞太電信、醫揚科技、春日。
周：你們家有很多人是獨立董事，以後怎麼迴避利益呢？
李：獨立董事的任務是監督公司正常營運，照顧小股東權益是獨立董事的責任，不是照顧大股東，遇到就必須要利益迴避。很多獨立董事很少錢，當時答應接的原因，是因為要與業界銜接。
周：你弟弟的中央研究院研究發展成果管理委員會的成員，他有準備要離開嗎？
李：因為我要接經濟部部長，所以他說辭職就辭職，浩鼎董事他也答應辭職。
周：你弟弟有個生技創業公司？
李：他其實是華威國際創投合夥人，他不是 Owner。按照公務人員公司迴避法，他必須迴避，我想這不是問題。
周：你們最近這幾天有吵架嗎？
李：我弟弟沒有生氣，但是他問如果無限上綱的話，我經濟部會養我跟我太太嗎？
周：你為什麼敢接這個位置？宗才怡在 2008 年接了之後，去立法院 48 天就被考倒。
李：經濟部要負責的業務範圍包羅萬象，我們會誠實地面對委員，知道就知道，不知道就會找更詳細資料之後報告。
周：公布任命之後已經兩星期了，會後悔嗎？
李：不會。
- 舊方法無法救經濟，創新轉型才是正道
周：擔任林全以及蔡英文的經濟部部長，最大挑戰是什麼？
李：讓經濟好起來，讓年輕人薪水提高、引進國際人才。
周：讓年輕人從 22k、28k 立刻增加，對此有時間表嗎？
李：沒有訂何時薪資會提升，但有討論怎麼做。要用舊的方法可能不會成功，因為如果成功現在就不是這樣。但不是說要改掉現在的產業，而且要跟產業界討論與年輕人努力。以前 70、80 年代皮箱就可走天下，大家都很吃苦，又說現在年輕人是草莓族。但這是錯的，《一件 T-shirt 的全球經濟之旅》是美國作者寫的，寫的就是農村年輕人到都市做紡織廠女工的故事。這個女工覺得可以在周末出去走走，就是人生一大樂事，這是很棒的女工，但最好的創意工作者是桀驁不馴的人。他雖然不是好工人，但發展新產業需要這種創新的員工。
周：問題是台灣現今投資不振，因為沒有新的投資產業，又受到紅色供應鏈壓制，蘋果概念股又受到影響，增加年輕人薪資要透過國民黨立法建議還是道德勸說？我們現在的問題是不是投資不再，薪資不增？
李：蔡總統的競選政見有討論最低工資法，另外是引進新的國際人才。還有一個問題是，我要投資什麼？內需市場是投資很大的、新的領域，內需投資最重要是綠能驅動產業。我們有跟電子業先進討論，例如太陽能，技術不是問題，他們的技術就是比較低的半導體技術，但過去降低成本都來自大陸的模組。
周：最近新內閣的言論爭議不斷，其中曹啟鴻談到美豬，但有關係的是 TPP，請問您，為了加 TPP，美豬可以抵擋嗎？
李：必須在行政院平台談這件事情。
周：AIT 的梅建華說要用整體貿易來考量，他的意思是？
李：這已經講很久了，我記得馬英九總統參加美商晚會時，美方代表講的一句話就是：Put me on the grill，指的是美方代表有很大壓力。所以經濟實力的交涉本來就是大問題，這需要政府與其他國家一起思考，林全準院長也說跨部會平台要一起考慮。
周：所以為了不要美豬，可以犧牲 TPP？
李：這可以討論。
周：第二是，業界擔心貨貿重於服貿，要如何發展？另外，520 之後面對可能的經濟制裁，要如何是好？或是之後的經濟狀態會變成怎麼樣？
李：我們不知道答案，剛宣布任命兩個禮拜，大家都說得好像我已經是經濟部長一樣，而且我現在參與的分析沒有包括這一塊。
周：其實李世光部長講得很清楚，您們分工分得很清楚，TPP、服貿、貨貿是行政院平台。但我覺得你的業務被萎縮了！
李：我不認為是萎縮，我們思考的是整個結構，經貿與服貿所牽涉到的產業與跨部會的部分是很大的，單獨由經濟部來推不行的。
周：人們對民進黨的刻板印象是反商的，要怎麼推翻這種刻板印象？
李：你可以看到，總統跟院長選的內閣人員是讓產業快速轉型，不是推翻，但思路是可以調整的。
周：很多企業家會擔心民進黨執政，因為民進黨反商情結很重。
李：如果企業家都擔心，今天選票就不會表現這樣。
周：你會拜會誰？雖然你生技業比較熟，但對其他產業會有固定拜會嗎？總覺得國民黨跟他們比較歡愉，你們比較陌生。
李：首先，我沒有跟生技業很熟、也沒有投資，不過郭台銘、許勝雄、林百里、張忠謀這些人我都熟悉。企業我有拜會三個工商團體，他們都跟我說，很擔心五缺(缺水、缺電、缺工、缺地、缺人才)，最近還多了三缺：缺資源、缺資金、缺輔導。我們先拜會六大工商團體，而且一定是先公會、聯合會在業界
周：你們還是跟資本家的溝通比較重要？
李：不是這樣，我們要往前走，例如：核能甚至思考能源配比，環保聯盟很早就需要加入討論。
周：特別是非核家園、核廢料處理、電價問題、替代電力等問題。另外，想問翁啟惠對浩鼎的問題，你覺得生技業對產業有衝擊嗎？
李：現在不大，但浩鼎像是海嘯剛開始的時候，recover(恢復) 需要大家一起努力。
- 翁啟惠事件確實影響中研院聲譽
周：你是非常優秀的教授，(李：是非常好的教授) 你認為翁啟惠的事件有沒有讓中研院蒙羞？有沒有讓學校蒙羞？他對學術界是不是一個羞恥？
李：我不覺得他是羞恥，他是享譽國際的人，以現在的氛圍他確實影響中研院，但沒有影響台大聲譽。我不是替他做辯護，看整體結構而已。
周：他應不應該在 520 離開？
李：我不做評估。
- 不畏國會立委修理，這叫不知者不懼
周：未來政策討論要跟政務委員討論，你會不會擔心接下來這個「大政務委員」會做太上部長？
李：老實講不是問題，部會首長是執行政策者，所以政策溝通需要他們來。
周：民進黨人很不爽，可能會在國會修理你們，準備好了嗎？
李：沒有人真正準備好面對委員，我也沒有害怕誰，現在叫做不知者不懼。
- 講了 40 年的智慧電錶將要啟動
周：修正電業法的狀態如何？
李：現在電業法有分為行政院版本跟立法院版本。
周：目的是什麼？
李：國際作法是產電、輸配電、售電是分開的。有一個思考是改變台電，或是新的民間產業投資。但輸、配電與產電都是國家基本建設，未來我們要增加產電能力。至於如何銷售，要有自由化，雖然台電會面臨壓力，但他會主力。
周：有計畫嗎？
李：現在有討論與哪個版本，也在與立院委員討論。如果來得及，明年下一次 (明年一月院會) 才會確定，是很久很複雜。首先，內閣沒有執政。
周：在你上任後一年後會完成電業法修正？
李：一年半聽起來遙遙無期，但即使修改法規，相關產業也要早早開始動。我們智慧電錶講了 40 年了，他會是個重要主軸，一開始先從會是從大用戶開始。另外，從配電開始走時，新能源如果加入電網，他的穩定與儲能技術都要算入。
周：現在新能源包含第三燃氣廠…(李：那不是新的，而是能源配比上做出改變。)
- 電費不漲價，但累進計費
周：電價如何保證不漲價？
李：基本電價不會漲，但是不是 10 年不知道，因為這要看國際局勢，所以談時間是不切實際。有些國家收入比我們低，所以要把價格跟人民鎖在一起。前提是，不同用戶會有不同繳費標準。
周：這不是有階級概念嗎？
李：不是，這是用電費越多，收費越多。另外時間電價的公式也要進來 (周：因為有智慧電錶，所以可以算出什麼時候用多少電)。
- 記者聯訪
記：小英有說 10 年不會漲電價，您覺得是不是不切實際？
李：會考慮整體國際趨勢，現在電價公式有緩漲限制，但沒有緩降限制。現在油價降很多，所以是下降 4% 或是 2%，但是上升一次只有 3%。現在經濟部說沒想到電價會漲這麼快，我們跟很多環保團體談過他們也說，不漲電價不符合人民期待。不是電價不漲價問題，而是用公開透明方式，符合現在需要做調整。
記：部長有人說你有雙重國籍？
李：我已經送到 AIT 正在審查中，下禮拜就會 interview(約談、面試) 我了，所以不會有半年後發現我還有美國護照的問題。
記：據說下禮拜會跟鄧振中部長見面，有什麼消息嗎？
李：正式資料，鄧部長會直接交給我們。下禮拜見面是 friendly(友善)，我跟歷任部長都很熟悉，未來都需要跟他們 (包括：鄧部長) 請益。
記：中資可以入股嗎？
李：正在分析，有跟院長簡單談到，要如何維持獨立性? 這是經濟部會思考。
記：浩鼎事件確實影響生技產業，您怎麼看？
李：這需要國人一起努力，有些生技產業只能在台灣生產，如果現在都不生產，以後年紀大了，需要這些藥但是沒有怎麼辦?當年博士班畢業時，惠普公司面試我，要我加入超音波影像檢測，當時邀請我的說法是，李博士做我們這行有個好處，就是自己有機會會用到。
(本訪談由 Coco’s Channel 蔻蔻頻道授權刊載，未經允許請勿轉載。)
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