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林全確認請辭行政院長,回顧他上任以來經歷的事情,包括兆豐金案、一例一休、年金改革、陸客下滑、重啟核一等爭議,到底他怎麼看待自己的表現?對於蔡英文的執政內容和用人,又有什麼看法?這篇文章是財訊在林全上任四個月後的專訪,讓我們現在來回顧精彩的報導。(責任編輯:余如婕)

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文/財訊整理

上任4個多月,新政府民調快速下滑,行政院長林全被深綠人士指責是拖累小英總統的禍首。無黨籍的他,因為用了許多前朝政務官,讓綠營不能諒解,藍營也不買帳,連帶幾個案子都慘遭藍綠圍剿。

外界在幫他倒數計時,也在為他檢視內閣存亡;但只有蔡英文知道,她一定要力挺林全到底,因為,她很難再找到一個理念相近、又這麼了解她政策思維的閣揆了。表面上是小英出手搶救林全,其實是在搶救她自己,他們是命運共同體。

10月1日,週六下午5點,行政院長林全剛從雲林與嘉義勘災回來,牛仔褲已被西裝褲取代,雨鞋也換上了皮鞋;走進院長會客室坐下,話題立刻切進行政院總預算、政策內容以及執政心得。將近2個小時的訪問,林全侃侃而談,不但對政策如數家珍,對政治議題也有問必答,即使是被問到民調低落,仍舊保持一貫冷靜說理態度,果然是永遠的「名士派」!

上任4個多月,他的執政心得如何?他怎麼看他的內閣團隊,以及與總統蔡英文的關係?他怎麼看爭議甚大的兆豐案、一例一休?他如何提振經濟,解決投資障礙?以下是訪問摘要:

【解讀民調】做事情本來就會得到抱怨

公共事務只有一個選擇,但每個人有不同的偏好,所以你很難做一個選擇滿足所有人的偏好。

問:你怎麼看民調大幅下跌?

答:民調為什麼會低?做事情本來就會得到抱怨。公共事務只有一個選擇,但每個人有不同的偏好,所以你很難做一個選擇滿足所有人的偏好。你唯一能做的是儘量讓每個人知道你在做什麼,檢視是不是可以得到比較多人支持。

也許有些小的地方我們做的確實不對,但我認為我們的大方向是對的,必須要堅持下去做,過去就是沒有堅持,弄了那麼多年還在原地打轉。台灣在過去20年,始終沒有辦法進入一個真正現代化的國家,這個要靠政策的說服力。

蔡英文能選上總統,表示她的政見有相當多人認同,只是或許我們說得不夠清楚,或選擇的優先順序不夠好,以致於讓大家不滿意。公共政策是沒什麼好抱怨的,就是聽別人講,如果他講的有道理你就接受,如果他講的不是很正確,那聽了之後就把他放下來。但經濟發展的方向在我來看還是要堅持,否則就會在原地打轉。

問:黃國昌委員質詢時曾問你,年終慰問金沒有取消,政黨輪替要做什麼?

答:改革的問題一定有優先順序和作法,年終慰問金的事情也不是不能改,社會大眾共識夠都可以改,這部分去年在立法院曾討論過,至少今年已經改過一次了,如果有意見明年再來處理。

我們選擇三節慰問金來改,是因為這部分之前還沒有改,我用同樣的標準先改,年終慰問金降到二萬五,三節慰問金我們也比照降低,當然你也可以一次改到二萬;但在我來看,就是你要花力氣來處理這個問題?還是要花很大力氣去處理別的問題?哪個比較重要?

問:有人說你們開闢了太多的戰場,所以分散了改革能量?

答:對,所以這個戰場我才沒有開闢啊!年終慰問金前兩年才做了一些改變,所以我沒有必要再開一個戰場。

【執政心情】我們當然很急

總統任期不過4年,已經過了12分之1了,那她的政見實現了12分之1嗎?還沒有啊,所以當然很急嘛!

問:你這4個多月來當行政院長的心得如何?

答:來這邊就是要解決問題,但這些問題很難很複雜,不容易解決得好,但不容易做你也得盡力做,而且你要掌握時間,蔡英文選上總統的任期也不過4年,4年我們已經過了4個月,她的總統任期已經過 了12分之1了,那她的政見實現了12分之1嗎?還沒有啊,所以當然很急嘛!

問:綠營的支持者也很急啊…

答:雖然很急但是你的困難就是這麼多啊,你沒有辦法同時處理,你戰線不能開太長,可是也不能開太短,否則你四年做不到這麼多事情,在這裡面要找平衡當然是很辛苦啦,但也不是沒有意義,行政院畢竟有很多政策工具,今天這個政策你定調了,馬上就會有影響了,比如說光一個智慧電表以前搞了那麼多年都舉棋不定,那現在至少把它定下來了,這事情如果你不來做,搞不好再擺五年都沒有人去管。

問:有哪些事是你比較滿意的事?

答:沒有一件事是比較滿意的,因為你要做的事情太多了你怎會滿意呢?抱著每天都是最後一天的心態來做這個行政院長就好了,就這樣。

問:你覺得你推的這些政策,要多久才能讓民眾感覺到台灣不一樣了?

答:那要看我的本事啦,像過去四個月的表現我自己也不滿意啊。也希望我們的團隊能夠效率更好;很多人看到閣員表現不好,第一個就是講「換掉」,你們都說我對閣員好,不是,是因為如果這樣, 每一個人上來表現不好,你就不停的換人,怎麼能把團隊組合得有效率呢?就永遠都在磨合,當然人事還是要調整,但還是要一個temple(節奏)在,不要因為換得太頻繁,以致於影響到我們團隊的力 量。

【小英出馬】總統架空院長?

是妳蔡英文要去選舉不是我要選舉,所以妳要面對壓力啊。讓部長去跟她說明也沒有什麼不好,但這東西最後結果也還是要讓我能夠知道。

問:公股人事換人都換得很慢,中鋼或台肥都還要政務官去兼任,是真的沒有人嗎?

答:ㄟ,你問了一個好問題。用人是有很多考量啦,我和蔡英文都有一個毛病,可能我們都比較龜毛一點,我們都覺得用人謹慎一點比較好,你懸在那邊還有選擇機會,你用了之後除非人家有什麼明顯 不對,否則你要人家走這也不太合理,所以這問題上我們當然非常謹慎。

另外一個是,民進黨現在中央、地方都執政,而且立法院也是多數,所以你可以選的人才自然就比較少。加上這些事業經營單位都有一些專業,要去找人也會受到一些限制。

大家批評最多的是銀行,可是銀行你要到民間去找人來公營銀行,真正有經驗有能力的人,很多人都不願意來,待遇低、約束又多;如果你找的是非專業人士來,又會受到批評,所以能找的就限制在現有這個圈圈,可是這又被批評,最好的辦法就是放在那邊看看慢慢找。

問:你覺得蔡英文總統把閣員找到家裡開會好不好?
答:喔,這部分沒什麼好不好,每個人領導風格不一樣。我也跟她講過,是妳蔡英文要去選舉不是我要選舉,所以妳要面對壓力啊。我在廚房裡把東西都搞砸了怎麼辦?她有時候要去檢視一下,做一些溝通也沒有什麼不好啦!

行政院本來就是要去實踐總統的政見,成果也是大家要來檢驗,所以某種程度我們的一些做法,讓她了解、聽聽她的說法,不見得是壞事情,當然她也可以來問我,可是我實在太忙了。

如果我們的想法沒有太大差別,讓部長去跟她說明也沒有什麼不好,但這東西最後結果也還是要讓我能夠知道,每個閣員做什麼事情還是要我能夠認可啊,所以這部分也不至於總統就把院長架空,不會啦。在現有憲政體制下,難免要向總統報告做這些說明,如果說總統只管選舉,其他事情讓院長隨便搞,這個說法也是太僵化了。

(本文經合作夥伴財訊授權轉載,並同意 BuzzOrange 編寫導讀與修訂標題,原文標題為〈獨家專訪行政院長林全:「過去四個月的表現,我自己也不滿意」〉。首圖來源 :中央社)

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