1929 年大蕭條再現?經濟預言家謝國忠警告:金融炒作是中國經濟最大威脅

北京萬達廣場/湯森路透

【我們為什麼挑選這篇文章】

中國快速發展,可是急速起飛的同時也免不了許多問題,中國匯率、房地產和互聯網創新等等,在文中的訪談中都有提到。但當說到中國真正問題的核心,曾經成功預言亞洲金融危機、香港回歸後的房價下跌和中國通縮的中國經濟學家謝明忠就指出,現在的金融問題正是中國難逃離經濟危機的原因。

(責任編輯:謝秉芸)

中國的 1929 時刻

去年這個時候,曾在世界銀行和摩根史坦利工作過的著名經濟學家 謝國忠 在接受海外媒體採訪時談到:「現在發生的一切和 1929 年發生的十分相似。不斷印錢只會引發惡性通脹和貨幣崩潰。」德意志銀行首席經濟學家 Torsten Slok 也認為,中國信貸泡沫比美國金融危機時期的泡沫更大。

信貸與槓桿飆升所堆積起來經濟盛宴,到底是海內外人士看空的債務崩盤前兆,又或是如國內看好者所冀盼的「救市良藥」,如果僅以當下判定,多少也顯得過於輕浮。 畢竟越是泡沫最高點,瘋狂與熱血愈是沸騰,且沒有人認為這是泡沫。

謝國忠 2010 年年中出過一本書,叫《再危機:泡沫破滅時,我會通知你》,書中的簡介是他通過對比 20 世紀 90 年代日本房地產泡沫破裂、1997 年東南亞經濟危機和剛剛發生在美國的次貸危機,用大量的事實、資料和嚴密的推理,說明中國經濟高速發展表像下潛藏的危機。 產生樓市泡沫飛漲、股市低迷、物價高漲、國內消費不足這些嚴重問題的根源就是產業結構不合理、財富分配不均、信貸漏洞、國有企業參與投機和政府的無力。

這本書到現在,又是 7 年過去了。這位曾經三大成功(亞洲金融危機、香港回歸後的房價下跌和上世紀末中國的通縮)預言家是否會繼續準確?謝國忠的話,不妨從多元角度給大家建議,供做參考。

對謝國忠的爭議從未中斷,認同者與反對者並駕而驅。很多時候,一些批評謝先生的邏輯多少顯得非常經不起推敲,比如房價漲了這麼多年的中國國情論。如果專注於經濟學上的分析,國外制度在中國到底適不適應?今天沒達到,未必就能簡單說自由等普世價值在中國不適用。或許更該追問的是,為什麼是這樣?

(陳岳生)問:去年您提出中國經濟跟美國 1929 年大蕭條時比較像,具體如何理解?

(謝國忠)答: 美國當時不光老百姓炒作,連央行在 1929 年倒之前還說「再給你加點油」,減息,經濟看起來很火爆,減息的目的是為了戳英鎊,因為英國撐不住英鎊撐不住。這樣的話股市更漲了。

但 1929 年核心不是股市,是房地產,土地就是像中國這樣搞開發區,全是新城市,城市還沒蓋起來,就開始賣地,賣地的話一天就可以轉手好幾次,全是圖紙,全是樣板,一個樣板放在桌上讓你看,這個城市今後會怎麼樣。

當時整個金融體系是被房地產綁架的,銀行倒,不是股市,是因為房地產。

問:類似 90 年代日本?

答: 日本是價格高,它沒有多造,它價格過高,但交易很少,所以損失也是一種名義上的損失。像我認識一些人,他的房子從 10 萬美金漲到 100 萬美金,然後又回到 10 萬美金,沒動過,它也沒交易過。

所以日本的交易量是很少的,談不上像中國美國這樣的,中國美國人都喜歡交易。

 

問:也就是說,今天中國房地產跟日本當時相比都差遠了?

答: 是的,其實跟美國 1929 年更類似。日本人沒那麼投機,它是貨幣政策引起的把房價漲得很高,但無論房價怎麼漲交易量不是很大,跟我們不一樣,我們是人人都在炒。

中國跟美國有一個區別是,中國政府要去救,美國 1929 年時,很多炒股炒地的都是信託,當時信託類似於今天中國的理財產品,借了錢,大家把錢湊起來搞槓桿,放大槓桿去買地買股票,所以價格一倒的話,它必須要平倉,平倉就引起了雪球效應。所以中國不讓它出現,政府會來救,讓你不用兌現,就形成不了雪球效應。

這種做法最後是匯率也崩盤,因為貨幣過多了嘛,所以這是個矛盾。中國核心問題是國內搞的槓桿和匯率的關係。

 

問:匯率去年至今是一直穩字當頭?

答: 因為美國不讓中國貶,再貶的話,美國肯定要搞貿易保護,所以美國搞貿易保護,中國經濟馬上崩盤。中國肯定不會跟美國鬥的,所以美國不讓中國貶值,中國貶不了,因此國內一定得搞槓桿,政策要變的話也要等美國政府變。

 

問:我們看去年投資增速中,主要以國企為主,民營企業非常疲弱。

答: 是的,民間搞的是金融槓桿,炒這個炒那個,還有搞互聯網炒作的,它沒有真正增加產能,真正在增加的是國有企業。

 

問:國內這幾年對互聯網非常熱,您不看好?

答: 它叫商業模式,不是高科技,不是技術,商業模式不是生產力,它不能把國家朝前推的,商業模式是個形式主義。

 

問:這樣的話,似乎很難產生一些創新?

答: 沒有。大家都是心態安定不下來,人人都在炒,天天就是又幹啥了,又借了錢要收購什麼,又搞了什麼名堂,它不是一個說我把這件事做到全世界最好,沒有這個想法,天天在於說法。

改革開放時說的「富裕」,非常描寫我們現在的企業的狀況,每個人都在忽悠。

 

問:我們看到像海航等這幾年也在大肆收購,都很厲害。

答: 是啊,中國現在就是借了錢不用還的,今天我借了 100 塊錢,明天我要還你 108 塊,但你還得借給我 108 塊喲。或者你還得借給我超過 108 塊,不然的話我破產了你倒楣。

借了錢就是贏家。

 

問:目前您對中國經濟的期望呢?

答: 必須要整頓,一個這麼大的國家,不能夠靠炒就能炒下去的,炒概念炒股票炒房地產,這個國家不可能靠這些活下去的,這都是虛的東西。核心問題是,一個國家要對創造價值的人有回報,搞遊戲毀滅價值的人,要把他滅掉。

如果是劣幣驅逐良幣的話,那只會越來越差。

 

問:腐敗對經濟的影響,這幾年做了很多,您怎麼看?

答: 因為中國的腐敗成本應該是到過 10% 的 GDP,現在可能有所下降,穩了一些。但是先穩住流血地方的話,吸血這邊減少了,創造價值這邊哪裡來?一方面反腐在止血,但那麼多人去炒作金融概念,中國金融現在變成對這個國家最大的威脅。

中國整個金融體系變成 龐氏遊戲 。這個治不了的話,經濟怎麼會好?

 

問:這個似乎很難治理啊。

答: 其實不難治理,有法要執法就行了,怎麼難治理?你不能到時候又說,為了考慮社會穩定,就這麼先安排了。所以,維穩成了我們寸步難行的核心絆腳石。每個人都用維穩當藉口,什麼都可以放進去。

比如有些人以為我雇了很多人,你不敢動我,因為動我要考慮很多因素。

 

問:大到不能倒了。

答: 對啊,你說這怎麼治?這個國家怎麼治理?中國現在核心是金融問題,金融裡面的政治權力腐敗結合起來。

 

問:跟早些年外界期待的金融開放,好像越來越背離了。

謝國忠:是啊。

 

※作者為香港政治評論家

(本文經合作夥伴上報授權轉載,並同意 TechOrange 編寫導讀與修訂標題,原文標題為 〈中國經濟學家謝國忠:金融問題已成中國最大威脅〉。)

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