中國國務院召開第二屆世界互聯網大會新聞發布會,本次大會將於 12 月 16 日到 18 日在浙江烏鎮烏鎮舉行,大會的主題是「互聯互通、共享共治,共建網絡空間命運共同體」,中共中央總書記、中國國家主席習近平將出席大會,並發表主旨演講,下面是國家互聯網信息辦公室主任魯煒接受採訪的實錄。
新京報
Q:我有一個問題請問魯煒主任。有外媒報導說「中國政府已經牢牢地管住了互聯網」,請問是不是這樣? 因為我們作為一個普通的網民,在上網的過程中有一些體驗,比如有一些微信、文章、帖文,看著看著就沒有了,被刪掉了,作為網信辦的主任,您怎麼看待這個問題?
魯煒: 首先回答前面這個問題,我也注意到了西方媒體的報導,我還注意到,也有西方媒體報導,說中國要管住互聯網,無異於將果凍釘到牆上。
互聯網的未知遠遠大於已知。有網民說,現在互聯網還沒有搞懂,就有了物聯網,雲計算還沒有搞明白,就又來了霧計算,我要說世界上沒有哪個國家敢說完全管住了互聯網。黨的十八大以來,中國政府確實加大了網上突出問題的治理力度,這是事實。特別是集中整治網路謠言、打擊網路犯罪、打擊網路色情,保護網民的合法權益、保護未成年人的健康成長,努力讓網路空間逐步清朗起來,我們對網路亂象的治理取得了明顯的成效。
但是我們不能對成效估計過高,我們正在探索一條中國特色的治網之道。中國的治網之道其最根本的就是堅持依法治網,換一句話來說,就是正確地處理好自由與秩序的關係。網路空間不是法外之地,與現實社會是一樣的,我們既要自由也要秩序。大家早上來,朝內大街門口熙熙攘攘,所有的車和所有的人都想自由地行駛、自由地走路,這恰恰是要強調秩序的理由,所以哪裡要自由,哪裡就要有秩序。自由是我們的目的,秩序是我們的手段,越是要自由,就越是要秩序,沒有秩序的自由是不存在的。
剛才你說的帖子被刪,我也遇到過,這有幾種情況。若不是網民舉報的,我們有一個互聯網舉報中心,每天接受網民舉報,多則幾十萬、上百萬,我們把群眾的舉報都交給各個網站去處理。還有就是網站和網民、網站和客戶都簽署了協議,根據協議應該刪除違反中國法律、傷害未成年人成長的有關有害訊息。當然,也有政府管理部門要求查刪,這個查刪的標準就是不能違反中國法律法規,不能侵害他人合法權益,特別是不能危害未成年人的成長。所以,我們現在對網上的治理是漫長的,我們在不斷地探索規律,堅持依法治網,不斷提升中國網民的素養,來全面推進網路空間的法治化。謝謝。
CNN
Q:您剛才提到互聯網互聯互通,但是我覺得,中國的網路審查制度日趨嚴格,在這樣的一個訊息爆炸的全球化時代,會不會造成使中國的互聯網越來越成為一種局域網的感覺? 這種日趨嚴格的互聯網內容審查制度,是不是和中國領導人提出的深化改革開放,和在全球展示中國日趨自信開放的國際形象是相悖的? 謝謝。
魯煒: 你這個問題不是一個新問題,好像我去年回答了類似的問題,不過我今天還是很願意再次回答你的問題。
你剛才說了三個問題,第一個問題關於內容審查的問題。我可以跟大家說,中國有 400 萬家網站,有將近 7 億的網民,有 12 億手機用戶,有 6 億的微信和微博用戶,每天產生的信息是 300 億條。任何一個國家和組織,都不可能對這 300 億條的信息進行審查。
所以,你們說內容審查這四個字是用詞不當,但是沒有內容審查不等於沒有管理,對於網路的管理,中國政府恰恰是從西方發達國家學來的,而且學得還不夠。全世界沒有哪個國家對互聯網內容是沒有管理的,你不能說管理了,就不自由了,我剛才已經說了,你要的自由不能建立在別人的痛苦之上,建立在別人的不自由之上。如果我們真的有內容審查的話,我們網民的增長速度,那些低頭一族對網路的依賴怎麼還會有增無減? 但是不審查不等於沒有底線,你違反了底線、觸犯了法律,一樣會被追究。
第二個問題,關於你說的局域網。我去年講過這個話,我沒有辦法改變你,但是我有權利選擇朋友。誰到我家來,我確實是要選擇的,來的要是朋友。我們不歡迎那些掙了中國錢、佔了中國市場,還誣衊中國的人。就像每一個家庭,都不歡迎不友好的人來做客一樣。
第三個問題,就是所謂封鎖翻牆,是不是體現中國政府對言論越來越嚴格的控制。我要告訴你的是,我們越來越多的是依照法律來加強網路空間的治理,也依照法律來對外開放。中國的開放大門是永遠不會關閉的,我們對全世界的互聯網企業是開放的,只要你不傷害中國的國家利益、不傷害中國的消費者利益,我們都歡迎到中國發展。
事實證明,全世界特別是互聯網發達國家的企業在中國的發展,不論是數量還是獲取利益,都是不斷增長的,有的西方互聯網企業 50% 的利潤來自中國市場,可見中國是開放的、中國是公平的,全世界互聯網企業對中國是有信心的。謝謝。
彭博新聞社
Q:中國政府不久前頒布的《國家安全法》宣布對所有網路信息技術產品和服務,進行國家安全審查和監管。同時,還將出台《網絡安全法》和《反恐法》等多項法律法規。這是否意味著中國將對互聯網領域將進行更多的政府審查? 一些美國企業認為這些條例對他們有針對性,擔心他們在華發展遭遇不公正的待遇,對此你怎麼看?
魯煒: 你這個問題在西方國家的一些媒體中帶有典型性。中國的《國家安全法》已經於今年的 7 月 1 日正式頒布,《網絡安全法》和《反恐法》草案也已向社會各界公開徵求了意見,我們的立法機關正在按程序推進。這是中國依法治國的重要實踐,應該為之叫好,因為它體現了中國網路管理的依法、民主、透明。這些法律的出台不僅維護中國的國家利益,也將保護包括全世界在華企業的合法權益。
現在有的人存在偏見,我們沒有法律的時候,說我們無法可依,我們有了法律的時候,他又來無端指責。所以,我現在看明白一件事,反正中國無論做什麼,這些人都會說不是。
對外開放是我們的基本國策,是不會改變的,開放的大門打開了就永遠不會關上。我們正在走一條中國特色的社會主義道路,在這條道路上我們充滿著自信,不會因為別人的說三道四,就改變、動搖。中國改革開放的實踐證明了這條道路是正確的、成功的,這條道路得益於中國共產黨的領導。我們現在還會繼續沿著這條道路堅定不移地走下去。我們願意攜手和世界各國一道加強交流、加強溝通、加強合作,實現共贏。謝謝。
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