AppWorks Network 成形,要助台灣成為東南亞新創據點--專訪 AppWorks 林之晨

AppWorks Accelerator(育成計畫)在農曆年後第一週迎接了他們 AW#8(第八屆)的團隊。2014,AppWorks 的經營即將進入第四年,歷任七屆已經畢業累積 150 個團隊,成為亞洲最大、全球前四大的創業加速器校友網路。

經過三年,從 AppWorks 畢業的團隊數量已經形成一個 “AppWorks Network" 新創網路,北美、中國、香港、東南亞,都有 AppWorks 團隊的蹤影。這些團隊也陸續躍上國際媒體: 插畫家社群 Fandora旅遊服務 iBeengo 相繼被《BBC》報導、 餐廳訂位服務 EZTABLE 與 遊戲發行商 Pubgame 則分別登上《TechCrunch》, 比賽資訊平台 Bounty Hunter 日前也登上《TechRepublic》

上週四(2/13)AW#7(第七屆)新創團隊 Qbit 開發的智慧腳環  FlyFit 也登上群眾募資平台 Kickstarter,才不過半天時間就排上最受歡迎項目榜單,也獲得 《TechCrunch》報導 ;AppWorks 新創網路的力量在其中展露無疑,AppWorks 共同創辦人 林之晨 說,Flyfit 在 Kickstarter 募資開始當天,AppWorks Network 的 350 位創業者用力幫他們分享,幫助很大。

而 FlyFit 這個原生於 Mobile 的軟硬整合產品,正好和林之晨分享的 2014 產業趨勢不謀而合。根據他的觀察以及 AppWorks 團隊的創業類型,除了軟硬整合持續火熱外,林之晨也提出「行動優先」(Mobile First) 將是未來一年非常重要的趨勢,「消費者大部分花的時間都在 App 上;美國成人在 Web 和 Mobile 的使用時間已經一樣了,台灣應該也類似,但很多媒體、網路人還沒意識到這件事情。」但是那些還沒或者正在趕上行動趨勢的產業,該怎麼做?

《TechOrange》年後專訪林之晨,除了分享他看到的 Mobile 趨勢與做法,也請他談談台灣創業環境的現況、AppWorks 三年來建立的 AppWorks Network 新創網絡,以及 AppWorks 接下來的發展重點--募集 Fund II,畢業團隊數量規模漸增,AppWorks 的經營也跟著進入下一個階段,林之晨特別指出 Fund II 將規劃一筆種子基金,並將投資比重愈加放在從 AppWorks Accelerator 畢業的團隊。以下為專訪重點整理。

採訪:張育寧、鄒家彥    撰稿:鄒家彥

  • 150 個團隊、350 位創業者,AppWorks Network 從台灣放眼東南亞

《TechOrange》(以下簡稱「問」):AppWorks 第七屆團隊 Qbit 開發的 Flyfit 登上 Kickstarter 了,目前成績很不錯,很快就衝上熱門項目。你覺得他們抓到什麼市場需求和趨勢?

林之晨(以下簡稱「林」):我認為是 FlyFit 的產品訴求打中腳踏車、游泳族群的需求,專位腳部動作設計的感應裝置,可以幫助他們更有效的追蹤這些運動的成果。它的外型簡潔大方,推廣影片也拍得很有質感。在 Kickstarter 募資開始當天,AppWorks Network 的 350 位創業者很多都用力的幫他們分享,也有幫助。

問:對,他們的影片拍得很有質感。關於他們的產品和登上群眾募資平台這件事,你怎麼看?會有更多 AppWorks 的團隊也循類似模式嗎?

林:登上群眾募資平台是測試市場很重要的方法,尤其是傳統上亞洲創業者比較難捉摸的北美市場。所以,從一開始我們就非常鼓勵 AppWorks 團隊去 Kickstarter 與 Indiegogo 嘗試,看看他們產品在美國的接受度。

FlyFit 的主要創辦人 Jimmy 是一個非常有決心的工程師,他本來是嬰兒車的機構工程師,為了實現自己做一個適合飛輪的穿戴裝置這樣的 Vision,過去這幾個月硬是去把電子電路、軟體設計,通通都學了起來。我想 FlyFit 如果能成功募資,那 Jimmy 過去這段時間的努力就算沒有白費了。

當然 FlyFit 的募資還沒有結束,但依現在的狀況看來,台灣團隊還是很有能力設計出讓北美顧客喜歡的產品的。後面還有好幾個 AppWorks 團隊在準備要登上 Kickstarter,FlyFit 這次過程中的學習,都會成為其他 AppWorks 團隊的養分。

問:AppWorks 即將進入第四年,這些年來育成的團隊將近 150 個,這是很大的 Network 了;我知道你們私下戲稱自己 “AppWorks Mafia",這個 Mafia 的現況怎麼樣?

林:這名字是從矽谷 PayPal Mafia 來的,不過講 “Mafia" 很容易讓人以為是惡勢力耶,我用 Nertwork 解釋比較清楚。

AppWorks 成立三年已經有近 150 個團隊畢業,加上這星期剛加入的 AW#8 有 170 多個團隊了。對內,這個 AppWorks Network 已經形成一種患難與共的密切關係,任何一個學弟妹找畢業的學長姊幫忙,絕對不會有人不理會;這種連結在商業上是很重要的,但這又是外面比較難看到的創業者網路,因為自己創業時最常發生的狀況就是,你找人但沒人理你。

問:這樣的成長規模,應該跟你三年前從美國回來創 AppWorks 很不一樣了吧?你能不能歸納一下當時與現在的主要差異?

林:三年前剛回來的時候,台灣電子產業還很好,宏達電、聯發科等等大廠的聲勢都很好,所以大家不會覺得「發展軟體」很重要,但同時間,Marc Andreessen(按:美國知名創投 Andreessen Horowitz 共同創辦人)已經在矽谷喊「軟體業正在吃掉全世界」;台灣的思維還停在「硬體製造」,於是三年後的現在,這些大廠開始面臨挑戰,台灣大環境也開始思考「軟硬並重」的發展方向,不論是政府、創投都開始重視這件事。

這從我們輔導的團隊中也可以看到一樣的端倪。過去幾屆已經有不少台灣大廠的人出來創業,AW#8 更是:有電子大廠協理、國際知名 IC 設計公司與一流網路公司的工程師、還有知名外商的銀行人員都出來創業;沒有技術背景的就去找技術夥伴,軟硬整合的團隊裡也都把工程師和設計師找齊了一起創業。就我自己觀察,經過這些年,願意出來創業的人,量跟質都提昇了。

問:AppWorks 現在比較少初次創業者了?  

林:前幾屆的確比較多初次創業者,不過我們從 AW#5(第五屆)開始在報名表上訴求「老鳥」這件事。

這麼說吧,我覺得台灣的創業環境並不能說是「早期」,應該說是「土地貧瘠,十年沒有人開墾」,在這種狀況下創業的人,必須是很能吸收養分的創業者,才會有比較大的存活機會。老鳥是已經有社會歷練的人,在台灣這種荒蕪的創業土壤理,就需要有這種生存力的人;雖然他們的框架可能比較多,但唯有活著,有資源的人才會願意支持。不過,大方向來說,AppWorks 沒有只找哪種人,我們還是綜合評估團隊的特質、評估他們創業成功的潛力。

問:依照 AppWorks 現在的團隊數量,在亞洲地區甚至跟北美的 Y Combinator 等大型創業孵化器相比,規模差異是?

林:根據我手上的資料,跟全世界比較的話,AppWorks Network 現在是北美以外最大的創業加速器校友網路,大概是全球第四大 ,快追上 Techstars;不過,確切一點來說,我們比較的對象是「加速器」,也就是育成時間有限制,一般來說是 3-6 個月,並且一批團隊是同進同出這樣的育成計畫。

問:台灣也有愈來愈多創業育成中心了,有些就是提供工作空間和行政資源,沒有育成的「時間限制」,更像房東;有些則是幾個在業界累積資源和經驗的老手一起成立育成中心,由他們主導有商業價值的專案,然後 Recruit 新人來執行。AppWorks 跟這些育成中心的差異是? 

林:Top-Down 先有創業點子再找合適的人組成團隊,這通常稱作 “Business Incubator",AppWorks 走的則是 Bottom-Up 的 Accelerator 模式,講求團隊自己的 “Idea Ownership"。

我們想要釋放的是創業者對實現自己 Vision 的堅持所創造的能量,那種「我想要實現一個東西,那個東西會改變這個世界!」的力量。另一方面,創業總會經歷很多轉折,但因為是「自己的」Vision,更會無所不用其極的想辦法克服。

問:AppWorks 現在團隊的量已經有一定規模,那質呢?

林:Network 的量起來後,我們也逐漸能就能吸引國際的好創業者。去年我們就陸續收到來自中國、香港、馬來西亞、新加坡,甚至是北美創業者的申請。AW#8 錄取的團隊也有從香港、加拿大、澳洲等前來的團隊。我覺得這種感覺就很像學校開始招收僑生,會帶動區域性的影響力。

問:但這些國家的創業者,尤其是東南亞國家,為什麼會想來台灣發展? 

林:在相關法規上,台灣可能比不上香港和新加坡,但就整個東南亞區域來說是好的,市場也相對大。而且網路業的特性是消費族群所得較高;台灣 GDP 在全球排第 27 名,是東南亞相當大的經濟體,當然對香港等國家來說很有吸引力(按: 新加坡 GDP 排名第 38,香港排名第 40)。

  • 持續服務創業者需求,AppWorks 2014 目標: Fund II

問:聽起來台灣的創業環境還蠻吸引人的,但很多人批評台灣沒有 “Seed Round" 資金,這你怎麼看?

林:我覺得現實是很多人不需要。有些人問過我們為什麼不學 Y Combinator,從團隊加入 Accelerator 開始就提供一筆種子基金,但我覺得 Y Combinator 會這麼做,有一部分是生活環境差異使然。

美國人成年後是不可以跟父母住在一起的,年輕人又沒有存錢的習慣,再加上矽谷的物價是台北的兩到三倍,創業者一方面要養活自己又要兼顧創業成本,所以會有 Y Combinator 那樣以投資種子基金為主的加速器,維持創辦人生活所需、提供商業模式實驗成本,這也有點像 Y Combinator 給創業者的薪水。可是就我們的觀察,台灣創業族群目前集中在台北,住家裡是可以被允許的,基本生活開銷也比矽谷低,創業所需的資本事實上遠小於矽谷。

再者,Y Combinator 的型式其實是要創業者在拿了資金後,也釋出手上 5-10% 的股權;換做台灣,在生活開銷本來就沒有美國那麼高壓的情況下,要創業者在創業初期就拋出自己公司的股權,也有些人覺得「為了拿這 50 萬放棄 5-10% 股權,有點冤枉」。

AppWorks 目前的方式是先實際提供工作空間、網路頻寬,而且我們和 AWS、Google、Facebook、Kii Cloud、Softlayer 等平台都有合作,由他們來提供數千元美金的免費主機和廣告預算給 AppWorks 新創團隊,省去創業者許多實驗成本。所以我覺得說「台灣沒有 Seed Round」,很多時候是創業者也不太需要,至少來 AppWorks 的創業者大多是不需要的。

當然我並不否認在台灣這個環境下,一定有創業者需要種子資金,可能他們真的手頭不寬裕、可能他們的創業規模初始就比較大等等。我們當然有必要照顧這樣的創業者需求,所以 AppWorks 今年打算再募第二支基金,其中部分規劃用做種子基金;而且,我們希望跟資本市場的接軌可以更順,協助創業團隊順利找到 A、B 輪的資金。所以,今年最大的目標是 AppWorks 自己也要募 Fund II。

問:你們在 2012 年成立本善創投基金,當時募得台幣 3.2 億,這筆資金的目前的運用狀況與投資標的是什麼?

林:AppWorks 創辦第二年時成立本善創投基金成立,募資的過程真的很辛苦,我覺得我們是真的非常幸運。本善這 3.2 億的投資概況,已經投了 20 個團隊、投出大約兩億。其中,電子商務佔一半、行動開發 5 家、遊戲產業 3 間、網路廣告相關有 2 家;而已經投資的 20 個團隊中,從 AppWorks Accelerator 畢業的有 10 家。

問:電子商務佔比最多,是因為他們回收最快嗎? 

林:AppWorks 內部把「加速器」和「投資」分開。加速器用來吸引一流團隊、經營一流的創業者網路,提昇每個團隊創業成功的機會;創投的存在目的就是投資,投資那些對投資人來說報酬率好的團隊。台灣的資本市場對網路產業的信心不夠高,我們好不容易募到這筆錢,要好好利用未來才能有更多投資人進來。因為時間差的關係,目前只要對投資來說報酬率是高的團隊,就會優先考慮。

我們對自己團隊的理解比較高,所以本善有不少投資是給自己的團隊。未來,投資比重會愈來愈多放在內部。

  • 產業再不跟上 Mobile 浪潮擬定行動策略,準備下崗吧

問:那你們會特別關注哪些產業的創新?又,你認為接下來的創業趨勢會是?

林:Mobile!

以 AppWorks 自己的團隊來說,之前大家不會太強調 “Mobile First",比較多還是 Desktop 和 Mobile 一起。但 AW#8 大概八成都是 Mobile 原生服務的團隊。

而且,我覺得大家忽略了 Mobile 的浪有多大。美國成人在 Web 和 Mobile 的使用時間已經一樣了,台灣應該也是,但很多人還沒意識到這件事情。Web、Mobile 兩者的本質有很大的不一樣,多數人以為 Mobile 就是 Desktop Web 的延伸,像平台電商把 100 萬種商品塞到 App 就不是最好的消費體驗。未來消費者大部分花的時間在 App 上,Mobile Web 最適化只是短期。

況且,App 的世界不只是 UI 設計,還得考量要怎麼把資訊餵給用戶。Web 只要推廣 URL,但是 App 是一個 Packaged Software,推廣難度更高。而且,就算用戶這次看某個網站內容不高興,下次看到 URL 照樣點進去看的機會還很高,但 App 只 要一次被「卸載」,以後就很難請他再下載了

很多公司還沒有開始做 App,不知道做 App 很難、推廣很難、適當地推播訊息、要用戶更新 App 很難……,可是再不做浪潮已經跑很遠了。遊戲就是一個最好的例子,2013 年時 Web Game 和 Mobile Game 的發生黃金交叉,今年春節時前者已經明顯遠遠被甩開了;我覺得同樣的情況會發生在 EC、媒體等產業,等到這些公司想到要擬定行動策略的時候,市場上的 Mobile 原生服務早就已經做起來。

創業家兄弟、EZTABLE 都是符合行動商務時代的好例子,前者的「生活市集」、「好魚網」、「好吃宅配網」等服務都是衝動性消費,適合發展行動商務,後者也已經開發出多種 App, 不只提供訂位也加入依地點推薦餐廳的服務。「5945 呼叫師傅」的 App 也區分消費者使用、師傅使用的版本。消費者不想在一個 App 功能太多太繁雜,所以要有多種選擇給消費者,讓他們下載自己想要的。

在 Mobile First 這個發展趨勢下,未來一年值得關注的產業,我認為是電子商務、遊戲產業還有網路廣告,這三者的行動化會是比較快發展的。

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